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标题: 看中华民国的地图扩张过程！！！！！！ [打印本页]

作者: 青蛙di疯狂 时间: 2011-5-15 02:02 标题: 看中华民国的地图扩张过程！！！！！！

第一张，清末的皇朝一统图，清末民初的中国边界四至，是今天我们处理边界问题的基本参照（外蒙除外）

第二张，中华民国北京政府（北洋政府）时期的中华民国全图，注意云南西部和新疆西部的画法（与现在基本一致）

第三张，中华民国南京政府（国民政府）30年代出版的白描版中华民国全图，同样注意云南西部和新疆西部的画法（与现在基本一致）。

第四张，中华民国重庆政府（国民政府）40年代初绘制的中华民国全图，注意上述两地，开始在地图上小规模向外扩张，但还不算夸张。

第五张，1945年——1953年间中华民国政府绘制的中华民国全图（附带蒙古共和国），注意北方，此时国民政府已承认外蒙古独立，并在地图上标示。云南西部和新疆西部版图则全面推进。

第六张，1945——1953年间中华民国政府出版的另一种官方地图，外蒙古区域处盖章，大意为“经蒙古人民公投，我政府已通知库伦政府同意其独立”

第七张，1945——1953年间中华民国政府出版的另一种官方地图，用国界来标示外蒙古和内地的边界，同时，外蒙古区域处盖章，文字为“经蒙古人民公投，我政府已通知库伦政府同意其独立，详确边界有待勘定”

第八张，中华民国政府迁往台湾后，在1953年籍口“苏联违背不援助中共之承诺”。宣布外蒙古独立非法，在地图上重新收复外蒙（尽管1961年不小心把外蒙“放进”联合国）。云南西部和新疆西部则继续推进，达到面积最大化。

第九张，台湾80年代中学教科书中用于攻击TG卖国的地图对比（大家现在知道TG卖国论怎么来的了吧）

我们通过中华民国地图的演变史和扩张史，见证了中国国民党的伟大的爱国情操，以及超前的规划理念，以及知错（丢外蒙）就在地图上更改的诚恳精神。

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现在网络上流传着很多中国怎么样丢失国土的，怎么样向苏联妥协用土地来换取援助的。国民党在这方面比共产党好很多的帖子。一直以来都不相信，但是也找不到可靠的证据来反驳。这里找到一个地图的变化图来说明。这些图片应该能很容易说明白事情吧。外蒙的土地完全是国民党自己丢失的。后来自己“转进”台湾了。自己没有事情做了就开始YY，把中国的版图YY的那么大。可是事实呢？要不是国民党当初承认外蒙独立，现在外蒙决定在中国的版图里面。当然也有让人憋屈的地方那就是和苏联有争议的黑瞎子岛。共产党确实是吃亏了，这个是事实。可是当时的苏联有谁敢用武力解决问题呢？中国还要他的援助。什么东西都是他们给的。做出点让步是不可避免的。试想当时的美国武力何其强大。都不敢武力解决，何况中国这个一穷二白的还需要他援助的国家呢。不过共产党还是尽了最大的努力去争取的。换个说法，谁在和苏联的争持中有中国的获利大呢？

作者: 59-00 时间: 2011-5-15 02:38

我算是个民族主义者，在领土这方面，我是完全支持民国版图的说法。还我河山是我心底的呐喊

作者: qyqaaa 时间: 2011-5-15 04:08

别的表面的政治秀不可能有真话，也懒的看，只靠一条分析就可以了。

某某党亲美，某某党亲苏。

谁弄丢的还不清楚？

作者: happyaaa 时间: 2011-5-15 15:09

其实谁都看的明白，说国民党卖国那些不外乎是政治宣传而已

作者: skyfox8848 时间: 2011-5-15 15:31

常恺申的地图开疆可是很出名的，这几幅地图就是明证了

作者: shxiashxia 时间: 2011-5-15 15:45

图片没有看到，不过文字介绍足够了、
第四张及以后中华民国40年代初绘制的中华民国全图有扩张，有无实际管辖？是纸上谈兵？希望不是纸上谈兵，是真实的。
当然，即使纸上谈兵也是我们今后强大了后领土申张的依据
领土中最大损失是外蒙，在国民党手中失去的，让其公投独立。可惜了，中国的国土。国民党这次确实只能在纸上谈兵了。
共产党人曾经与缅甸交换领土，云南有改变。应该不算损失，是双方相互的

作者: 小鸟999 时间: 2011-5-15 16:02

楼主后面的评论剪纸就是在放屁，这个话就是什么意思呢，你现在没钱有人有钱向你投资就是要拿你老婆用用你就是愿意的喽！

作者: lsy080419 时间: 2011-5-15 16:38

劝那些不知道历史纯YY的人好好进修下民国史，当时要不是蒋公的存在，现在的ZG还不知道地图是怎么样的，国民党亲美，GCD献媚于苏联。你看看当时亲苏派的新疆王盛世才还有时刻叫嚣独立的西藏，那个不是在蒋公手里回来的，在者外蒙古其实在1924年其归属其实已为定局，当时苏联已经有派红军驻扎，而那时期的民国正是多事之秋，真正的军阀混战，而蒋公还在黄埔当校长！纳闷大家怎么就一相情愿的说是外内蒙丢失在蒋公的手里，要是没有苏联支持的公匪肆乱，消耗咱们国家的人力物力，当时蒋公也许会发兵外蒙古，可惜内乱不平！

作者: 浪断的羿 时间: 2011-5-15 17:10

太祖爷和委员长最大的共同点就是他们只认为有一个中国，而且很大程度上外蒙独立是苏联在后面搞的鬼，当时如果没有日本入侵以及某党作乱，很可能现在中国的疆土还是一片桑叶，钓鱼岛也会是我们的，也不会又什么“麦克马洪线”的存在

作者: ljnskyok 时间: 2011-5-15 18:39

没有如果。如果有如果。要不是太祖爷中国早就四分五裂了。

作者: summerday 时间: 2011-5-15 19:01

补充一段江心坡的

zz

江心坡辩诬

现在网上流传着共产党卖国，将江心坡7万多平方公里土地送给缅甸的说法，并有民国地图为证。

如前所述，江心坡等地区原本是瓯脱之地，既不属中，也不属缅，那为什么民国地图上会把最西远至巴特开山的地区都画到中国地图上呢？

原因无他，一言以蔽之，曰“常公凯申地图开疆”。

在尖高山以北的边界上，自从民国建立以来，除了自清朝开始就坚持的恩梅开江之外，还有各种各样的主张和说法。一般说来，时间越早，地图画得越老实，时间越晚，YY的越加大胆。

最早薛福成在谈判中，曾经力争以伊洛瓦底江为界，但并未涉及伊洛瓦底江上游的恩梅开江和迈立开江。而在最后关于尖高山以北地区的谈判中，清朝政府向英国方面提出的最远主张，是以恩梅开江为界，具体可见上文所示北段未定界五色线图。——也就是说，在实质性的谈判中，清政府根本没有打过江心坡的主意。

1916年（洪宪元年）袁世凯称帝后，为讨伐云南起义的蔡锷而制作的军用地图，称作《洪宪版地图》。在这张地图中，国界越过了恩梅开江，位于恩梅开江和迈立开江之间。换言之，在袁大头是把江心坡的一半收入囊中。——当然是在地图上。

1926年出版的《中华新形势图》，这张图很老实，决不YY，在片马地区，以中国所主张的小江为界，在小江以北，则以中国实际控制的恩梅开江为界。这是非常难得的一张老实人绘制的老实地图。

1935年出版《中华最新形势图》，在这张图中，绘制者已经超过了袁大头，以迈立开江为界，将整个江心坡地区划了进来。

1939年出版的申报《中国分省新图》第四版，这张地图又超过了前辈，以枯门岭（即今克钦山）为界。——图中所称野人山，其实是枯门岭。我们虽然一直说野人山，其实野人山并不是一条山脉，而是一个地区。意为野人聚居的山区。

1948年出版的申报地图第五版。嗯，那个，好吧好吧，老大，我承认你有魄力。你看你都画的地图上装不下了。

这个地图，就是网上所四处流传的所谓“民国地图”。后来的台湾版中国地图也遵循了这个画法。

这几种地图画法，以时间为顺序，我们可以清楚的看到地图开疆的轨迹。

不过，除了最后一种之外，前面几种画法都是民间自为之，并没有任何法律上的意义，其国界变动，不过是看绘图人有多大胆量YY而已。

但最后一种画法，——也就是那张逆天到地图上装不下的画法，也是网上愤青们骂土共卖国的铁证——却是来头极大。

如前文所述，1926至1927年期间，英国侵占江心坡，在中国国内激起极大反响，人民群情激奋，纷纷要求国民政府出面干涉。为了了解江心坡地区情况，1931年，国民政府内政部、外交部派中缅界务调查员尹明德前往江心坡地区调查。尹明德在对野人山地区进行实地考察后，向国府提交了报告，并建议中国的国界线应该西至印度边界的巴特开山。这条线后来被称作“尹明德线”，又称“巴特开山线”。

1942年，国民政府下令，此后以“巴特开山线”为中国地图的唯一正确画法。因此，此后各种中国地图，皆遵循了这一画法。

但是，国民政府并没有把“巴特开山线”照会英国当局，只是中国国内单方面的画法，因此它事实上不具有法律效力。

尹明德考察野人山地区，为中国的在这一地区的划界提供了详细可靠的第一手资料，这是非常值得称颂的，但他所建议的“巴特开山线”，却纯粹是YY，即使在历史上，中国的疆域也从来没有到达这里，明朝和清初，枯门岭以东曾经属于中国，但后来也早已和中国脱离了关系。实事求是的讲，清末时，中国有效管制的地区，不超过恩梅开江。薛福成在谈判中，力争伊洛瓦底江以东，那是在给中国争取福利，而非收复失地。因此，尹明德的这条线，明显是纸上谈兵，除了在谈判过程中提高要价之外，没有任何现实意义。

而常公最终确定“巴特开山线”为中国国境的唯一正确画法，却又不将它照会英国，自己一个人关起门来偷着乐，真正体现出了他的地图开疆的YY强国精神。

作者: ssswysss 时间: 2011-5-15 20:20

《人民日报》：只有国民党反动派才痛恨蒙古独立！
　　蒙古的独立，就是在民族自决的原则下，一个新国家的诞生，给世界的和平民主阵营增加了一份力量。承认蒙古独立，不但是伟大领袖毛主席英明指示，同时对每个真正爱国的中国人来说，是天经地义的事，只得欢呼的事。只有国民党反动派才痛恨蒙古独立，事后又大肆造谣，侮蔑人民的蒙古，侮蔑苏联与伟大的世界领袖斯大林，并说："蒙古独立是中国领土的丧失"。反动派这样说原也不足为怪，可怪的是，我们人民中有的人居然也有宗主国的情绪，似乎蒙古也非得划在中国"版图"上不可以似的，这实在是中了大汉族主义的毒。
---------------摘自1950.02.24 《人民日报》

台湾的地图到现在还有外蒙古，这已经说明了问题！到底是谁丢的？我们可以听国民党说句话吗？

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-5-15 20:28

其实每个血性的炎黄子孙都是不会为中国的版图的扩大而担心的，他们为子孙后代打下的江山，可总有些卖国求荣的家伙，它们只想它们的自己的生活，于是就有了中国的海参威及贝加尔湖及外蒙古的独立，当然中国的版图的扩张也需要跟自己的实力相当的，如果异想天开的话，也许会成为世界及历史的笑话，但现在的南海及台海的周边的问题是大家都想不通啊？

作者: tung0809 时间: 2011-5-16 04:48

我覺得大家竟然有時間討論谁對谁錯
怎沒時間討論如何重新佔領回來?
就像大陸人民常說的收復台灣,可我怎都沒聽到多少人說收復外蒙?
現在的問題已不是谁弄丟的問題了,前人的錯後人補.
我們做後人的是時候要想想怎麼把以前遺失的補回來了.

作者: shxiashxia 时间: 2011-5-16 08:35

引用:

原帖由 lsy080419 于 2011-5-15 16:38 发表
劝那些不知道历史纯YY的人好好进修下民国史，当时要不是蒋公的存在，现在的ZG还不知道地图是怎么样的，国民党亲美，GCD献媚于苏联。你看看当时亲苏派的新疆王盛世才还有时刻叫嚣独立的西藏，那个不是在蒋公手里回来的 ...

典型的国民党洗脑下的人物的话语。
称蒋为蒋公者大脑中形成思维定势，蒋公必定正确、没有错误，反蒋必定是要打击
历史是：北洋政权在10-20年代要努力对抗俄罗斯，在革命形成苏联国家时期，努力要重新控制这场土地。而孙中山再三革命，消弱国家对外力量；直至在广东另立政府、成立军队，孙中山对抗他自己起来的民国合法政府，首场内战上由他面起的。
孙中山为了获得外援，同意苏联的条件，表示外蒙维持现状，事实上承认外蒙的独立状态，才出钱出人支持成立这时是1924年前，广东黄埔军校成立前。这时北洋政权一直没有同意外蒙独立，一起在努力对抗着。蒋介石在1945年同样的在内战加上为得到的苏联支持，允许蒙古全民投票独立，这就是不顾民族大义的失去领土的人物“蒋公”

一直网络不正常，现在才能修改观点。麻烦

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-5-16 11:53 编辑 ]

作者: xbd 时间: 2011-5-16 10:00

联俄联共扶助农工，谁亲苏不一眼就看出来了。

作者: 中华寂寞人 时间: 2011-5-16 10:44

我个人认为，虽然毛爷爷和老蒋在政见上有分歧，但在国家和主权、领土问题上还是有公识的，那就是不能在自己手上丢掉领土，可能是中国几千年来的历史意识在发挥作用吧，我们国家把丧权辱国、割地赔款这样的事情看得很重，对这样的行为都用卖国贼来定义，比如李鸿章，虽然他在建设现代海军和现代国防工业上有贡献，但是因为中日甲武战争失败，割让台湾，赔偿巨款，从而被永远的定在了历史的耻辱拄上，永远不得翻身，毛爷爷和老蒋在这方面可是引以为戒的，后来，在南沙问题上，据说双方还有过合作呢，虽然事实的真相如何已很难考证，但我认为，我们中国人在领土主权这个问题上还是团结的，顺便说一句，我相信，等我们强大起来，钓鱼岛，南沙都会回到我们的手中的！

作者: dudayan 时间: 2011-5-17 10:39

我记得外蒙独立好像老蒋没有签字同意啊，
而是毛签的字。

作者: 一条龙99 时间: 2011-5-17 16:10 标题: 回复 1楼的帖子

一国之领土，并不是在地图上画个圈就属于你了，靠的是实力去拼去争，要流血要牺牲的。抛开现实去空谈什么爱国热情，不理智也不成熟。画地图谁都会，关键看你做了什么，高丽棒子不是也画过把长江以北都是他们的地图么。共党建国几十年以来，为了领土大大小小打了多少仗，明里暗里跟无数的强国斗，印度越南就不说了，美国和苏联在那个年代有谁敢惹，中国就敢把他们打疼了，打的至今不敢公开提起来。不声不响的把这领土默默扩展了一块又一块，试问，他们站出来拍着地图叫嚣过了么？偏安一隅的蒋大总统和国民政府喜欢在地图上涂涂抹抹的“收复”失地，这爱国热情是真好啊，可是小龙觉得他们做的还不够彻底啊，咋没把明朝丢失的琉球群岛，康乾盛世丢失的黑龙江以和北库页岛那2百万平方公里国土“收复”了呀，反正不费一枪一弹，就是点口水而已。算不算数不论，“爱国”的美名是坐定了。可是你就算是把整个亚洲都画进版图也不过只是一张纸，又有什么实际意义呢，YY如高丽棒子也无非就是徒增强者一笑罢了。
小龙不喜欢现在的中共当局，但是历史的眼睛里揉不得沙子。说句公道话，现在的中国版图，中共是流了血拼来的。比起49年前的清政府和国民政府一步步的丧权辱国，现在的中国要自尊自强的多。
现在的咱们中国，海疆的对外扩展被“澎湖—台湾—琉球”形成的第一岛链牢牢的制约着，愤青们天天挂在嘴边的钓鱼岛也在实际上被侵略了。
“爱国者们”如果还有气概在那里跳脚骂街，何不痛痛快快把两岸和平统一了好早日一致对外啊，也不罔顶着炎黄子孙的光环。

作者: xbd 时间: 2011-5-17 16:11

引用:

原帖由 dudayan 于 2011-5-17 10:39 发表
我记得外蒙独立好像老蒋没有签字同意啊，
而是毛签的字。

人的记忆是不可靠的。特别是这位网友的记忆。我还记得二战是日本和德国胜了呢。

作者: ccmdut 时间: 2011-5-18 00:08

空一格同志地图开疆早已成为笑谈，拿到人人去骗骗小年轻还可以，居然在评论里还有人在说这些YY的地图是真的，好笑

作者: joe_21th 时间: 2011-5-18 05:36

看到这我不禁笑出来，原来民国这么大，嗯，现在呢？呵呵，骗些人的地图开疆。

作者: maxmmaxmsis 时间: 2011-5-18 10:50

地图开疆说法有道理。YY是中国人习惯，海峡对岸也有的，不足为奇。大陆靠实力获得的边境和平国际尊重是对岸没有得到的。领土的事实收复是在1949年以后，不是1949年以前

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